アニメ好きでもゲーム好きでもない、純粋なポケモン好きによるポケモン対戦中心の雑記。コメント返信は遅め。

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【シングル】シャンデラの採用理由

第25回あんぐらでシャンデラの被り度が結構高くて驚いたんだけど、今の今まで理由がまったくわからなかった。

特性が炎の体で、ハッサムの蜻蛉返りを牽制できるってことが大きく、スカーフを持てばラティを上から殴れるし、ラティオスならひかえめぶっぱC216で14/16乱数で1発になるから、ラティハッサムのならびに強い。ここまでは誰でもわかる。

問題は、何故ウルガモスではないのか。正直なところ、この要請を課すだけなら、シャンデラよりウルガモスの方がずっと優秀だと思う。

その理由は大きくわけて3つだが、その前に、想定するポケモンを書く。

シャンデラ(炎の体)@スカーフ
ひかえめ 135-x-110-216-111-132(CSぶっぱ)

ウルガモス(炎の体)@スカーフ
ひかえめ 167-x-86-204-134-138

こういう配分を想定。ウルガモスの配分の意味は、次の「単にラティハッサム意識するだけならシャンデラよりウルガモスの方が優秀だと思ってる理由」を読めばわかる。

1、対スカーフヘラクロス
シャンデラは、ラティオスを倒すにはひかえめにしなくてはいけないが、それではいじっぱりスカーフヘラクロスが抜けなくなる。
しかしウルガモスは、さざめきでラティオス1発を確保しながらに、いじっぱりスカーフヘラクロス抜きを実現できる。

2、対ガブリアス
C216シャドボで201ガブ2発は中乱数止まりだが、C204さざめきなら201ガブはほぼ確実に2発で落とせる。
また、シャンデラは、どのガブリアスも覚えている地震により一撃で沈むが、ウルガモスは、覚えてない可能性がありその上命中不安で素の威力にも乏しい岩技でないと倒れない。因みに、上の配分で、ウルガモスはA182ガブリアスの逆鱗をちょうど耐える。
そのため、例えばタスキガブリアスとのタイマンにおいて、ウルガモスの方がシャンデラより圧倒的に上位にいることになる。

3、対ラティ
シャンデラは、C216シャドボでも耐久無振りラティオスが高乱数(14/16)止まりだが、ウルガモスは問題無く確定1発である。また、シャンデラはラティアスをシャドボで倒せず、メガネ流星群で逆に倒されるが、ウルガモスならラティアスのメガネ流星群を耐えるので、メガネラティアスにタイマンで勝つことができる。

この3点から、ウルガモスがシャンデラの上位にいるのは殆ど明らかなレベルだと思っている。本来要請していた筈の対ラティ性能までシャンデラはウルガモスより遥かに劣ってる。
まぁ対サザンドラや対バンギラスについてはもっと明らかだけど、それは種族値に起因するものではないからここでは書かなかった。

それで、何故シャンデラが使われるのかずっとわからずにいたんだけど、漸く理由の1つ(?)がわかった。

それは、対ソーナンス性能。簡単に言うと、例えばハッサム対ソーナンスという構図になった場合、ハッサム側は蜻蛉で引っ込むという戦法がとれるわけだけど、カウンターが受けられるゴーストがいなければその戦法はあまり意味を成さない。
そのために、ハッサムの蜻蛉+シャドボによりソーナンスを倒すことができるシャンデラが入ってくる、ということ。

と言っても、A無補正珠アグノムの蜻蛉レベルの火力、即ち耐久無振りガブの身代わりを破壊できるクラスの火力、がないと、C216シャンデラのシャドボと合わせてずぶといBDソーナンスを倒すことができない。帯ボルトロスの蜻蛉だと厳しい。それくらいソーナンスは堅い。
ハッサムや珠アグノムが入ってない構築なら、普通にスカーフシャンデラでなくスカーフウルガモス使っていればいいや。
勿論、これ以外にシャンデラ使う理由があったらまた違ってくるかもしれないけど、とりあえずすぐには思いつかない。

ハッサムと組ませる場合は、もらい火の可能性をチラつかせて相手の炎技牽制できるところも良シナジー。実際にもらい火で使うのもいいだろうし。
まぁ、ハッサム使うならウルガモスよりはシャンデラだとは思った。
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コメント
No title
シャンデラのKPがやたら高いのはオフ環境特有ですよね。
実際に、ニコ生での200人規模の大会ではKPわずか3でした。
第4世代でFCロトムを使用していた延長でゴースト枠がはずせなかったのだと思っていたのですが、スカーフでの採用が多かったのでしょうか?
HSに割いて眼鏡等で運用する方が厄介な感じがします。
2011/02/06(日) 06:43 | URL | no name #mQop/nM.[ 編集]
No title
どうも、あんぐらオフでスカーフシャンデラ使ってた人です。
使用理由は既に書かれている通り、ハッサムラティオス意識の部分が大きいです。
他の理由を挙げてみますね。

・スカーフゴーストの立ち回り
HGSS環境でFCロトムをよく使っていた関係で、
似たような立ち回りができる子として選出しました。
有利な相手に対して出し、相手の交代際に出てきたポケモンのHPをタイプ一致技で削ります。
特に、シャドーボールは半減・無効にされる事がほとんどないので便利でした。

ウルガモスを使うとテラキオンが怖いですが、
シャンデラならシャドーボールで確定2発です。

私の場合はパーティにナットレイがいるので、
ラティアスのめざ炎を誘ってシャンデラを出す、という事もできました。

グライオンがいればギロチンを受けないという利点もあったのですが、
全然出てこなかったです・・・。

あとは・・・対じこあんじブルンゲルを意識すると、
ウルガモスでちょうのまいを使うよりも、
シャドーボール当てた方が楽かなーと。

ソーナンス対策はほとんど意識していなかったです。
一撃好きな私に対してソーナンスを出してくれる人、全然いないので・・・。

まあ一番大きい理由は、ウルガモスよりもシャンデラの方が可愛くて育成が楽だという所です(
2011/02/07(月) 13:46 | URL | ヨウコ #BNCeXP9U[ 編集]
>ヨウコ さん
おお!参考になります。ありがとうございます。

サザンドラやバンギラスが少ないと、半減するポケモンが殆どいない上、交換から受けられるポケモンは殆どいませんね。
まぁ今作は輝石ポリ2がいるので、前作よりゴーストの受けられ易さは増したかなー、という印象でしたが。
と言っても被り度的にはそんなに高くなかったので、まだまだ受けにくさは健在のようですね。

あ、あとウルガモスもかわいいですよ!w
2011/02/09(水) 05:56 | URL | リィズ #YignKQLU[ 編集]
No title
すいません↑のは削除してください
パス適当に打ってわすれてしまったので
ガモスなんですけど鬼火を持たせる場合でもスカーフ濃厚ですか?

よぶギャラテラキに刺さるのは良いんですが
少々撃ちづらいんですね
かといってめざパだとどちらかが疎かになる又は交代先への負担になり難い

そこらへんの意見をいただきたいです
2011/02/22(火) 21:57 | URL | Non #xXQZV7.U[ 編集]
No title
↑そこはトンボ返りが安定するかと。
2011/02/23(水) 19:39 | URL | no name #g7WJt4tw[ 編集]
>Non さん
1つ前のコメントは削除しました。

私自身はスカーフウルガモスはそんなに好きじゃないです。やはり蝶の舞がウルガモスの持ち味なので。
ただ、シャンデラと比較するのにスカーフが一番妥当だったからです。

鬼火搭載のウルガモスは、蝶舞/鬼火/さざめき/炎技 という技構成のものが多いと思います。
私自身は鬼火搭載ウルガモスは使った事無いですけど(
私は、大体残り枠には身代わりや眠るが入ることが多いです。

スカーフなら、上の方が仰っているように、蜻蛉返りを入れたいですね。
2011/02/23(水) 21:24 | URL | リィズ #YignKQLU[ 編集]
No title
>>no nameさん-リィズさん

返信ありがとうございます
蜻蛉を忘れてました

2011/02/23(水) 23:07 | URL | Non #-[ 編集]
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Author:リィズ
ポケモンが好きで主に対戦を考察する。
東京大学ゲーム研究会(TGA)所属。
乱数調整の解説記事へは、下のリンクから行けます。

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